آناج: ارزیابی شما از پیشرفت گفتمان انقلاب اسلامی در کشور و منطقه و جهان چیست؟

اسدیان: ۲۲ بهمن یوم ا.. محسوب می شود زیرا که ملت مسلمان با لطف و عنایت خداوند و بدست بنده صالحش از نظام طاغوت به آزادی رسیده است .  خداوند می فرماید فذکر ایام ا.. روزهای خداوند را گرامی بدارید. لذا ماهم یوم ا.. ۲۲ بهمن را گرامی میداریم.

ارکان انقلاب، موجبات صدور انقلاب را فراهم کرد

فرصت  بسیار مناسبی است تا اولا علل و انگیزه ها و عوامل شکل گیری انقلاب اسلامی بازبینی شده  ثانیا موجباتی که باعث شد تا این انقلاب همچنان سرزنده و باقی بماند  واکاوی شود. البته  بررسی آسیب هایی که در دوره های پس از انقلاب مردم ایران را متوجه خود کرد نیز بسیار مهم است. این انقلاب بر اساس باورهای مردم که همان حقیقت اسلام است به وجود آمد. مردم می خواستند  در جامعه ای زندگی کنند که در آن عدالت حکمفرما بوده و تبعیض ها و ظلم ها از بین برود و احساس امنیت و آرامش داشته باشند. عوامل مختلفی همچون اعتقادات  و اتحاد مردم، رهبری مدبرانه حضرت امام، نقش داشتند. تداوم انقلاب نیز در راستای همان خواسته ها و ارکان مهم انقلاب است که موجبات صدور و نفوذ انقلاب اسلامی در حوزه خاورمیانه و قسمت های مختلف دنیا را فراهم کرده است. تحولات مردمی کشورهای خاورمیانه و موج عدالت خواهی در اروپا و برخی از کشورهای آمریکا شاهد این مدعاست.

سعیدی: با تبریک بمناسبت دهه فجر بدون مقدمه عرض کنم که اول از همه باید گفتمان انقلاب به معنای واقعی کلمه تعریف شود. در طول ۳۶ سال اخیر گفتمان های مختلفی در کشور حاکم شدند که خود را در جایگاه گفتمان انقلاب می دیدند. وقتی رهبر انقلاب در وصف خودشان می فرمایند من یک انقلابی هستم، با این جمله باید به سراغ تعریف درست از انقلابی بودن رفت.

ادعا نمی کنیم که به پایه های انقلاب خدشه وارد نشده است

گفتمان انقلاب اساس و پایه هایی دارد. ادعا نمی کنیم که این پایه ها تخریب نشده و نیاز به ترمیم ندارد. گاها به ارکان گفتمان به دلیل خواستگاه برخی سیاستمداران خدشه وارد شده است. البته این ضربه ها محدود به دوره خاصی نیست. در بیشتر دوران این اتفاق افتاده است. اما اساس کلی انقلاب پایدار مانده و همچنان حالت پیش روندگی خود را حفظ کرده است. انقلاب اسلامی انقلابی است که باید در همه ی زمان ها علیه طاغوت قد علم کند. طاغوت سال ۵۷ ،محمدرضا پهلوی بود. طاغوت امروز آمریکا و استکبار جهانی است.

انقلاب بهانه نیست، بهاست

ما برای تداوم این انقلاب و مقابله با طاغوت های زمان، جنگیده و  خون داده ایم. افرادی مثل شهید بهشتی را تقدیم کردیم که به تعبیر حضرت امام(ره) خود یک ملت بودند. لذا ذکر این نکته مهم است که بدانیم انقلاب بهانه نیست، بهاست. تاثیر انقلاب اسلامی طوری است که مقامات آمریکا اعتراف می کنند که حیات خلوت آمریکا یعنی آمریکای لاتین به حیات خلوت ایران تبدیل شده است. ما به صورت فیزیکی یا لشگر کشی به آمریکای لاتین نرفتیم. ایده های عدالت خواهانه حضرت امام(ره) باعث شده تا به این نقطه برسیم. ایده هایی که مقام معظم رهبری بر به ثمر رسیدن آنها تاکید دارند. پایداری و جاافتادگی این ایده ها هم به دلیل اخلاص، تزکیه و برای خدا بودن افراد شاخصی همچون حضرت امام(ره) بود.

پیش روندگی انقلاب در دنیا نشان از حوزه نفوذ منشور حضرت امام می باشد.

اگر بخواهیم آسیب هایی که به گفتمان اصیل انقلاب وارد شده سخن بگوییم باید عرض کنم که در بعضی از زمان ها و دوران، ابرهای تیره ای این گفتمان را پوشانده اند. حضرت امامی که کل دنیا را به لرزه درآورده است خطاب به مردم در سال۵۸ و در سالگرد واقعه ۱۵ خرداد می فرماید: خاک بر سر من اگر بخواهم از شما که شهید داده اید بخواهم استفاده کنم. این گفتمان صریح امام (ره) است. نمود ظاهری جمله معروف حضرت امام که می فرماید راه قدس از کربلا می گذرد، براساس تحولات عراق و سوریه و لبنان و فلسطین کاملا مشخص است. این ها همه نشان از دوراندیشی امام و پیش روندگی گفتمان انقلاب است. اگر منشور گفتار و عملکرد حضرت امام در عملکرد و گفتار مردم و مسئولین پایدار بماند، انقلاب همچنان ادامه داشته و تاثیرات خود را در دنیا خواهد گذاشت. اما اگر آن منشور تفسیر به رای بوده و هریک از گروهها و جناح ها به نفع خود مصادره کنند قطعا با چالش های متعددی مواجه خواهیم شد. البته همانطور که گفته شد پیش روندگی انقلاب در دنیا نشان از حوزه نفوذ منشور حضرت امام می باشد.

آناج: علت برخی تناقض ها در عمل مسئولین با آرمان های انقلاب چیست؟

رمز شادابی و بقا انقلاب، عمل به وصیت نامه امام می باشد

اسدیان: منشور انقلاب در وصیت نامه سیاسی و الهی حضرت امام نمود پیدا کرده است. وصیت نامه کسی که فقط در راستای رضای خدا قدم برمیدارد، یک وصیت نامه عادی نیست. رمز شادابی و بقا و تداوم انقلاب اسلامی عمل کردن به همین وصیت نامه است. اگر مسئولین حقیقتا بخواهند در راستای آرمان های حضرت امام و انقلاب عمل کنند باید این وصیت نامه را به عنوان تابلو در همه ی امورشان در معرض دید خود و دیگران قرار دهند.

مسئولی که هم بر خدا توکل می کند هم بر قدرت های دنیا، یا با آرمان های انقلاب آشنا نیست و یا اعتقاد راسخ ندارد

اگر مسئولین از رده های بالا گرفته تا کارمندان متوسط با وصیت نامه حضرت امام بیگانه باشند قطعا دچار تناقض در رفتار و گفتار خواهند بود. وقتی امروز مسئولی از مسئولان کشور به تعبیری هم بر خدا توکل می کند هم بر قدرت های دنیا که به تعبیر حضرت امام قدرت های توخالی هستند، نشان از عدم بکارگیری صحیح و عدم اعتقاد راسخ به رهنمودهای حضرت امام(ره) است. و این هم ناشی از عدم آشنایی عمیق و یا عدم اعتقاد و ایمان راسخ به اهداف و آرمان های انقلاب می باشد. برای مثال اگر بنده در قول عرض کنم که نقد پذیر بوده و از انتقاد استقبال می کنم اما به محض اینکه انتقاد شد از خود عصبانیت نشان دهم، برای همگان ثابت می شود که در قول و عمل من تناقض وجود دارد.

اگر هدف، تشکیل قوه مقننه و اجرایی و قضایی بود، همه آنها قبل از انقلاب نیز موجود بودند

 سعیدی: تناقض زمانی بوجود می آید که هدف فراموش شود. ما چرا انقلاب کردیم؟ اگر هدف از انقلاب تشکیل قوه مجریه و مقننه بود همه آنها قبل از انقلاب هم موجود بود. اگر حتی هدف، تشکیل مجمع تشخیص مصلحت نظام یا نهادهای دیگر بود، قبل از انقلاب نیز سنا و نهادهای مختلف وجود داشتند. اگر هدف نهایی فراموش شود قطعا جای خود را به هوای نفس خواهد داد. مطالبه بنده از مسئولین رده بالا و میانی کشوری است زیرا که مسئولین رده پایین متشکل از گروههای مختلف مردمی است که در مواقع حساس پیاده نظام انقلاب بوده اند. کسانی هستند که داوطلانه به سمت دفاع از حرمین می روند. لذا مردم همچنان در اوج مظلومیتشان همچنان پای انقلاب ایستاده اند. همانطور که حضرت امام فرمودند بعد از رسول الله(ص) ملتی بهتر از ملت امروز ایران نیامده است.

یک و نیم سال طول می کشد تا افراد همسو با جناح حاکم، بدنه اجرایی کشور را بدست گیرند

۹۰ درصد تناقض های بوجود آمده، هوای نفس و قدرت طلبی است. هر طیفی که سر کار می آید چه کارگزار باشد چه اصلاح طلب و چه اصولگرا، کل بدنه اجرایی کشور را به نفع جناح خود تغییر میدهد. یک و نیم سال طول می کشد تا این تغییرات نهادینه شود.با این حساب وقت برای خدمت کردن و حرکت به سوی آرمان ها به هدر می رود. با این وضعیت اصلا فراموش کردیم که برای چه مسئولیتی را بر عهده گرفته ایم؟ هریک از مسئولین گوشه ای از کار انقلاب را به عهده گرفته اند که به ایده آل ها نزدیک شویم نه اینکه به فکر وسعت جناح خود باشیم!

دعواهای حزبی در کدام زاویه اسلام ناب تعریف شده است؟

حضرت امام می فرماید ما برای پیاده کردن اسام ناب آمده ایم. سوال بنده اینست که دعواهای حزبی در کدام زاویه اسلام ناب تعریف شده است؟ حضرت امام می فرماید حفظ نظام از اوجب واجبات است طوری که حضرت ولی عصر(عج) خود را برای حفظ نظام فدا می کند. آیا امروز جناح ها برای نظام فدا می شوند یا نظام و ارزشهای انقلاب را برای خود در قبال چند روز بیشتر بر مسند قدرت ماندن فدا می کنند؟

دیپلماسی در فرانسه، هنگام توهین به پیامبر رحمت، نشان می دهد که در گفتار و عمل تناقض وجود دارد

حضرت امیر(ع) می فرماید ای مردم من شما را برای خدا می خواهم و شما مرا برای خودتان. این سخن نشان می دهد که دعوا دعوای دنیاست. وقتی قوه قضاییه مفسدی را هدف قرار می دهد سنگ اندازی ها شروع می شود چون به دنیایش لطمه وارد شده است. شارلی ابدو به پیامبر ما توهین می کند دولتش هم حمایت میکند. دیپلماسی ما هم به سمت آنها می رود. این ها نشان از آن است که به دنیای ما دست نزنید.لذا تناقض آشکار می شود.

آناج: تاثیرات نامه مقام معظم رهبری به جوانان اروپا و آمریکا را چطور ارزیابی می کنید؟ 

اسدیان: همانطور که مستحضرید یکی از استراتژی های غرب و استکبار جهانی، اسلام هراسی با سناریوهای از قبل طراحی شده است. رهبر معظم انقلاب، با یک حرکت هوشمندانه خواستند این سناریو را در اذهان عمومی خنثی کرده و دلها را متوجه حقیقت اسلام بکنند. لذا جوانان را که از یک دل و شعور سالم و حقیقت جو برخوردار هستند مخاطب قرار داده و آنها را به منابع اصلی اسلام دعوت کردند. البته حضرت آقا مستقیما به اسلام دعوت نکردند. ایشان جوانان را به حقیقت دعوت کردند.

رسانه و سفارت خانه ها و رایزنان فرهنگی در رساندن پیام حضرت آقا مسئول هستند

در فرانسه و یا برخی از کشورهای اروپایی  طرفدارگروهک داعش، کم نیستند. جوانانی هستند که ناآگاهانه طرفدار شعار دولت اسلامی داعش می شوند. لذا نامه حضرت آقا برای آگاه کردن اینگونه جوانان بسیار موثر بود. امروز ظرفیت های رسانه و سفارت خانه ها و رایزنان فرهنگی در رساندن پیام حضرت آقا مسئول هستند و باید نهایت تلاش خود ر انجام دهند. البته استقبال بسیاری در میان نخبگان و دانشجویان غرب انجام گرفت.

حضرت آقا با مخاطب قرار دادن جوانان نشان دادند که دولتمردانشان کاذب است

سعیدی: پیامبر زمانی که مبعوث شدند، نفرمودند که خداوندی هم وجود دارد. هدف ایشان این بود که با کدام راه به سمت خداوند برویم. خدا شناسی امری فطری است و در ذات همه انسانها وجود دارد. قصد ایشان نشان دادن راه حقیقت بود. رهبر انقلاب در بهترین زمان وارد میدان شده و نامه را مرقوم فرمودند. حضرت آقا با مخاطب قرار دادن جوانان نشان دادند که دولتمردانشان کاذب است. و اینکه اگر دلهای آماده ی جوان، قرآن را مطالعه کند خیلی از حقایق بروی آنها باز می شود.

رهبر انقلاب با نامه اخیرشان به جوانان، بین اسلام ناب و اسلام داعشی و آمریکایی، سه راهی احداث کردند

تدبیر بعدی معظم له این بود که بین جوانان و دولتمردان فاصله ای باز شود طوری که یکی از کارشناسان غربی می گوید، ایشان یک دیوار بتنی بین جوانان و دولتمردان ایجاد کردند. امروز شاهد رشد ۲۷ درصدی رویکرد جوانان اروپا به نامه حضرت آقا هستیم. تدبیر دیگر حضرت آقا این بود که در بهترین زمان بین اسلام ناب و اسلام داعشی و اسلام آمریکایی  یک سه راهی احداث کردند و برای همه، نیت های پلید استکبار جهانی آشکار شد. سوال اساسی اینست که ما در اینباره چه کردیم؟ معاونت های فرهنگی، وزارت ارشاد،سفرا، رایزنان فرهنگی چه کرده اند؟ آیا آنها به اندازه کارشناسان غربی واکاوی و یا اطلاع رسانی کرده اند؟ سران ایران چه پشتیبانی و تمهیداتی برای تاثیرگذاری بیشتر این نامه انجام داده اند؟

چه ایرادی دارد یک صفحه از مخاطب این نامه را جوانان غیور ایرانی قرار دهیم؟ 

اسدیان: چه ایرادی دارد یک صفحه از مخاطب این نامه را جوانان غیور ایرانی قرار دهیم؟ جوانان ایرانیمتدین و از خانواده های مسلمان هستند اما چه اشکالی دارد که حقیقت اسلام را برای آنها هم بازتعریف کنیم؟ امروز چند درصد از بخش اعظم مردم ما که جوانان هستند، از آمادگی کامل اعتقادی برخوردار هستند؟ دستگاههای فرهنگی ما از دانشگاه و غیر دانشگاه گرفته تا نهاد های مختلف فرهنگی که هیچکدام در مسئله امر بمعروف پاسخگو نیستند، چقدر در این مسئله کار کرده اند؟

جوان امروز ما برای مطالعه و تفکر در حقیقت دین، احساس نیاز نمی کند 

امروز اگر با بعضی از جوانان مصاحبه شود، با بدیهی ترین مسائل دینی آشنا نیستند. ما نباید تصور کنیم که همه جوانان ما دین شناس و قرآن شناس هستند. باید روش هایی را ابداع کنیم تا همچنان مثل اوایل انقلاب بستر برای حقیقت طلبی جوانان باز شود. جوان امروز ما برای مطالعه و تفکر در حقیقت و دین، احساس نیاز نمی کند و این یک خطر بزرگ است.

شاید آمار نشان دهد که موسسات قرآنی و دینی و فرهنگی زیاد شده است.اما در محتوا و روح حاکم بر این موسست هم توانسته ایم پیشرفت کنیم؟ امروز اگر حکم جهاد بیاید شاید جمعی از جوانان آماده جهاد باشند، اما چرا باید از درصدی از جوانان که آمادگی ندارند غافل شویم؟

آناج: آمادگی جوان امروزی را برای تحقق آرمان های انقلاب چگونه می بینید؟

حتی جوانانی که از لحاظ ظاهر غیر متعارف می باشند هم پاک و سالم هستند

سعیدی: من باید عرض کنم که جوانان امروز ما خیلی پاک هستند. حتی جوانانی که از لحاظ ظاهر غیر متعارف می باشند هم پاک و سالم می باشند. مشکل از بالا و مسئولین کشور است. مسئولین امروز درگیر کارهای جناحی بوده و هزینه های مختلفی برای اینکار خرج می کنند لذا زمان برای هدایت و یا آماده کردن جوانان پیدا نمی کنند. جوان امروزی که به خدمت سربازی می رود، متولد بعد از انقلاب است. مثل بنده نیستند که شاه را دیده ایم. مفسده های تلویزیون را دیده ایم. میخانه ها را دیده ایم. پس علت این کاستی چیست؟ علت این است که ما کوتاهی کرده ایم.

وقتی جوان امروزی حرام خواری آقازاده ای را می بیند،۲۸۶ خطبه حضرت امیر هم برای او تاثیری ندارد

البته کار کردن روی جوانان این نیست که مدام نصیحت بدهیم. نصیحت نیاز نیست. سالم بودن نیاز است. در تربیت خانوادگی هم اگر پدر و مادر سالم باشند نیاز به نصیحت نیست. سوال جوان امروز اینست که چرا پیرو شهدا به آقازاده ی فلان مسئول اطلاق نمی شود؟ آقازاده که مدام با پدرش دیدار می کند. پدر به فرزندش نصیحت کند که پسر من از بیت المال حرام خواری نمی کنند. به سوال این جوان چه پاسخ دهیم. اگر ۲۸۶ خطبه حضرت امیر را هم به او آموزش دهیم هیچ تاثیری ندارد. چون در عمل می بیند. وقتی می بیند که بعضا از بانیان جمهوری اسلامی چنین خطا های جبران ناپذیری سر می زند سوالات اساسی ذهن او را درگیر می کند. هوای نفس باعث می شود که در عمل کوتاه بیاییم ، جوان ایرانی هم این کوتاهی را می بیند.

بنده تا سال ۵۷ نام حضرت امام را نشنیده بودم اما به عشق امام به جبهه رفتم

خواهش من اینست که به جوانان ایراد گرفته نشود. جوانان انسانهای بسیار پاکی هستند. اگر موقعیت فراهم شود ، جان خود را هم برای دین می دهند. آقای اسدیان مگر به خاطرتان نمی آید که در اوایل جنگ چه کسانی به دفاع رفتند؟ بنده تا سال ۵۷ نام حضرت امام را نشنیده بودم. ما اصلا سیاسی نبودیم و پدر بنده مقلد آیت الله خویی(ره) بودند بنده هم نام ایشان را فقط شنیده بودم. اما بعد از انقلاب ما به جبهه ها رفتیم. ماهایی که بازی های محلی بازی میکردیم. اهل مسجد و هیئت بودیم. اما طبیعت جوانی هم داشتیم. ما با چشمان خود دیدیم که چه کسانی به جبهه ها آمدند. همانطور که حضرت امام می فرماید دفاع مقدس یک دانشگاه بود.

جوانان امروزی پر شور تر و با شعور تر از جوان دیروزی، در میدان نبرد حاضر خواهد شد

اگر برای جوانان امروزی فرصت جهاد بوجود بیاید، از من سعیدی با شعورتر به میدان جنگ خواهند رفت. برای اینکه آن زمان دهه بحران بود و من و امثال من فرصت آشنایی با اسلام ناب را نداشتیم. فقط عشق به امام باعث شد که به جبهه ها برویم. فرصت مطالعات میدانی هم نداشتیم. جوانان امروزی پر شور تر و با شعور تر از جوان دیروزی، حاضر خواهند شد. اگر خداوند روزی کند و روزی با اسرائیل پیکار کنیم، خواهیم دید که چه کسانی به میدان نبرد خواهند رفت. کسانی حاضر خواهند شد که در ذهن هیچیک از ما خطور نمی کند. متولیان فرهنگ، در دنیای دیگر مسئول و پاسخگو خواهند بود. آنها در راستای تعالی فرهنگی و تربیتی جوان تلاش نکرده اند.آنها به جناح های خود تلاش کرده اند. بعد از ۳۶ سال از انقلاب، تازه برگشتیم و به تک خوانی یک زن مجوز صادر می کنیم.

چرا باید یک مسئول در دانشگاه برای کسب رای یک جریان ایجاد کند

اسدیان: البته با آقای سعیدی در این مورد وجه اشتراک داریم. نباید سو تفاهم ایجاد شود. سوال بنده اینست که جوان امروزی خوب است یا بد؟ مسئولان کار کرده اند یا نه؟ اگر کار نکرده اند قطعا اثرات نامطلوب بر جوان امروزی خواهد داشت.  چرا باید یک مسئول در دانشگاه برای کسب رای یک جریان ایجاد کند اما برنامه ای برای مشکلات جوان و دانشجو نداشته باشد. در اصل ۱۰ قانون اساسی آمده که دولت برای ایجاد بسترهای مناسب جهت ازدواج مکلف است. آمار فسق و فجور خیره کننده است. مشکلات فراوانی در این زمینه داریم.

اگر بستر برای ازدواج فراهم نشود، این جوان  پر شور انقلابی غرائض جنسی خود را اشباع خواهد کرد؟

اگر از این مشکلات چشم پوشی کنیم غفلت کرده ایم و ضربه ی آن را خواهیم خورد. البته جوانان پرشور و اهل اعتکاف و .. زیاد داریم که عاشق فدا شدن برای اعتقادات خود هستند. اما اگر مسئولین غفلت کنند قطعا با مشکلات زیادی روبرو خواهیم شد. ما امروز برای فضای مجازی و یا ازدواج جوانان سیاست مشخص نداریم. آمار مجرد ها زیاد است. اگر بستر برای ازدواج فراهم نشود، این جوان  پر شور انقلابی غرائض جنسی خود را اشباع خواهد کرد؟ یا مقدس مآبانه زندگی خواهد کرد؟ مسئولین باید در این زمینه به چالش کشیده شوند.

اگر می گوییم جوانان خوب هستند، در سایه دولت ها نیست

سعیدی: اگر می گوییم جوانان خوب هستند، در سایه دولت ها نیست. مقصود بنده آمار مشکلات و بزه های اجتماعی نیست. وقتی بعد از ۳۶ سال انقلاب یک استخوان از شهدا به کشور باز می گردد در دل جوان انقلاب ایجاد می کند. اگر به اندازه تاثیر این استخوان، دولت ها هم تاثیر فرهنگی داشتند، مشکلی نداشتیم. ما در راهیان نور مشاهده می کنیم که انفاس قدسی شهدا و حضرت امام چه تاثیرتی بر جوان دارند. رهبری خودشان در یک سخنرانی می فرمایند که بعضا جوانان بد حجاب هم در مراسمات دینی شرکت می کنند. این ها نشان می دهد که دل آماده است.